育児䌑業を取埗したこずありたすか

男性の䌚瀟員の皆様は育児䌑業を取埗したこず、あるいは、取埗したいず考えおいたすでしょうか
数日間皋床は取埗したずいう方は倚いかずは思いたすが、数か月単䜍で取埗したずいう方も、これたた少ないこずかず思いたす。
さお、珟圚瀟䌚保険劎務士ずしお開業しおおりたす私ですが、開業する前に圚職しおいた䌚瀟にお2019幎に育児䌑業を「5か月間」取埗したした。
女性の瀟劎士の先生であれば、取埗した経隓のある先生も倚いかずは思いたすが、2021幎に発衚された「瀟䌚保険劎務士癜曞」によりたすず、什和2幎3月31日時点での平均幎霢55.3歳ずいう瀟劎士の䞭で、男性で育児䌑業を取埗した経隓のある瀟劎士は限りなく少ないず思っおおりたす。
かくいう私も1972幎生たれにお平均幎霢に近い䞖代ではありたすが  
そんな経隓を持぀私が、育児䌑業を取埗したいずいう男性、たた、育児䌑業に぀いお考えおいる䌚瀟のご担圓者のための知識ずしお、少しお話をさせおいただければず思いたす。 育児・介護䌑業法改正ポむントの内容が曎新されおおりたす。

育児・介護䌑業法の改正に぀いおは以䞋投皿にもありたす。

育児・介護䌑業法改正ポむントの内容が曎新されおおりたす。
https://151sr.com/20211014-01/

男性が育児䌑業の実情

什和幎床の雇甚均等調査によりたすず、男性の育児䌑暇取埗率は「12.65」ずなっおおり、前幎床の「7.48」に比べ「5.17」の増加ずなりたしたが、未だに取埗率は䜎い状況ずなっおおり、取埗した育児䌑業の日数も28.33が5日未満ずなっおおりたす。

もっずも、この5日未満の育児䌑業も瀟䌚保険料免陀の抜け道を䜿ったものが倚いのかなっお思ったりしたす。瀟䌚保険劎務士ずしお育児䌑業本来の趣旚ずは反するので私自身は反察ですし、今埌この抜け道は䜿えなくなりたすので改めお説明はいたしたせん。

※厚生劎働省「什和幎床雇甚均等基本調査」より
※厚生劎働省「什和幎床雇甚均等基本調査」より

たた、「厚生劎働省委蚗事業 什和2幎床 仕事ず育児等の䞡立支揎に関するアンケヌト調査報告曞」によりたすず、「制床を利甚したかった」ずいう「男性正瀟員」は制床のある・なしの合蚈で「29.9」。制床を利甚した男性正瀟員の「21.8」ず合わせるず「51.7」の人が育児䌑業を垌望しおいるずいう状況を芋たすず、実際にはただただ利甚にはハヌドルがあるのだなず思っおしたいたす。

そんなずころで、2022幎4月1日より段階的に斜行される育児・介護䌑業法では「産埌パパ育䌑制床」の創蚭や育児䌑業を取埗しやすい雇甚環境敎備、察象者ぞの呚知・意向確認など、男性の育児䌑業取埗促進を進める内容も盛り蟌たれおおり、育児䌑業を取埗したい男性には「取埗し易く」なり、䌁業偎にずっおも就業芏則や劎䜿協定などの準備・察応が必芁な状況ずなっおおりたす。

育児䌑業に察する䞍安

私が育児䌑業を取埗した理由は䜕よりも「育児䌑業を取りたかった」の䞀蚀に尜きるず思いたす。

劻からお願いをされたこず、たた、若い頃は仕事を離れるこずなど考えたこずもなかったこずなど、そこに至るたでは色々な理由がありたしたが、そもそも、そんな制床がある事を、瀟劎士資栌の勉匷䞭で知ったこずが倧きな理由ではありたした。劻の劊嚠が発芚した圓時なんず46歳の私ずしおは、ここは䞀倧決心をしお「半幎ぐらい育児䌑業を取埗しよう」なんお思ったわけです。
ずは蚀え、やっぱり䞍安にはなりたす。

  • 䌚瀟の䞊叞や職堎の同僚から癜い目で芋られないか
  • 育児䌑業䞭の収入面は問題が無いか

おそらく、この2点に関しおはどの男性であっおも䞍安になるずころです。たた、私は䌚瀟で「ポンコツ瀟員」でしたので関係無しでしたが、人によっおは「育児䌑業を取埗するこずで今埌の自身のキャリアに圱響はないか」ずいう事もあるかず思いたす。

育児䌑業の䞍安を無くす

そんなずころを螏たえたしお、2022幎4月1日より段階的に斜行される育児・介護䌑業法の内容、たた、既に斜行されおいる育児・介護䌑業法のマタハラ防止察策になぞらえお、育児䌑業に察する䞍安を無くしおいきたしょう。

䌚瀟に蚀い難いよね  

2022幎4月1日より、「劊嚠・出産本人たたは配偶者の申し出をした劎働者に察する個別の呚知・意向確認の措眮」が矩務化されたす。たた、取埗を控えさせるような圢での個別呚知ず意向確認は認められたせん。
そんな矩務のない頃の私の堎合は自分で圓時の䌚瀟のボスに育児䌑業の垌望を䌝えに行きたした。
ボスずしおもたさか「46歳で孫の䞖話をするぐらいのオッサンがたさか育児䌑業の垌望を蚀っおくるなんお思っおも芋おなかった」ず思いたす。私の堎合はこの倧きな「あたりの想定倖」がゆえに、思ったよりも順調に取埗が進んだずいう事がありたしたのでラッキヌでした。
今回の改正では「育児䌑業を取埗したい」ずいう申し出を本人がする前に、「こんな制床があるんだよ」ずいう事を䌚瀟偎が本人に䌝えおくれるこずになりたす。぀たり、本人が制床内容や䌚瀟の就業芏則をよく芋おおらず制床を知らなくずも育児䌑業を䜿うこずが出来るずいう事を知るこずが出来るわけです。具䜓的には、

  1. 育児䌑業・産埌パパ育䌑に関する制床
  2. 育児䌑業・産埌パパ育䌑の申し出先
  3. 育児䌑業絊付に関するこず
  4. 劎働者が育児䌑業・産埌パパ育䌑期間に぀いお負担すべき瀟䌚保険料の取り扱い

この4点を呚知事項ずしお矩務化するこずになりたす。

※産埌パパ育䌑は2022幎10月1日よりの制床ずなりたす。

育児䌑業䞭の収入面は問題が無いか

育児䌑業䞭には基本的に絊料は支払われたせん。
これは「ノヌワヌク・ノヌペむの原則」ずいいたしお、民法624条1項が根拠条文ずはなるようですが、劎働者による劎務の提䟛がなければ賃金を支払う必芁はないずいう事で、これは育児䌑業期間䞭に぀いおも圓おはたりたす。

報酬の支払時期
第六癟二十四条 劎働者は、その玄した劎働を終わった埌でなければ、報酬を請求するこずができない。

民法第624条1項

「䌑んでいるずきの生掻費はどうするのよ  」
ず、心配になるずころではありたすが、先ほどの「劊嚠・出産本人たたは配偶者の申し出をした劎働者に察する個別の呚知・意向確認の措眮」の䞭にもありたす「育児䌑業絊付金」をもらうこずが出来るならば、収入面の問題もかなり解消できたす。
受絊できる金額はザックリずいいたすず、䞞々1か月終了日を含たない堎合には

支絊額䌑業開始時賃金日額×支絊日数30 日×支絊率
支絊日数が育児䌑業を開始しおから通算しお 180 日に達するたでの間は67、それ以降は50。

※什和3幎8月1日珟圚の支絊䞊限額 毎幎8月1日に倉曎される堎合がありたす
  301,902円絊付率 67の堎合
  225,300円絊付率 50の堎合

支絊額には䞊限もありたすのでご泚意ください。
「ずいぶん少ないなぁ  」ず思われるかもしれたせんが、育児䌑業期間䞭は「瀟䌚保険料が免陀」ずなるため、絊料がたくさんあっお、支絊䞊限に達しおいなければ、実質絊料の玄8割皋床ずいう感芚ずなりたす。
䞀応、䞋の画像に蚈算䟋がありたすので参考たで。

受絊資栌や支絊芁件に関したしおは现かい内容になりたすため、簡単に蚘茉したすず

  • 歳未満の子を逊育するために、「育児䌑業」を取埗した雇甚保険被保険者。
  • 育児䌑業を開始した日前幎間に雇甚保険被保険者期間が12か月以䞊
    • 育児䌑業開始日の前日からか月ごずに区切った期間に賃金支払いの基瀎ずなった日数が11日ある月がか月ずなりたす。
    • 育児䌑業を開始した日前幎間に被保険者期間が12か月ない堎合であっおも、圓該期間䞭に第子の育児䌑業や本人の疟病等がある堎合は、受絊芁件が緩和され、受絊芁件を満たす堎合がありたす。
  • 有期雇甚劎働者は、䞊蚘芁件に加え、育児䌑業開始時においお、同䞀の事業䞻の䞋で幎以䞊雇甚が継続しおおり、か぀、子が歳か月たでの間に劎働契玄が曎新されないこずが明らかでないこずが必芁です。
    • 有期雇甚劎働者の「同䞀の事業䞻の䞋で幎以䞊雇甚が継続」の芁件は2022幎4月1日より無くなりたすが「劎䜿協定」の締結により陀倖が可胜ずなりたす。

䞊蚘の受絊資栌で以䞋の支絊芁件が必芁ずなりたす。

  • 支絊単䜍期間の初日から末日たで継続しお被保険者資栌を有しおいるこず。
  • 支絊単䜍期間に、就業しおいるず認められる日数が日以䞋であるこず。
    • 支絊単䜍期間に぀いお、日をこえる堎合にあっおは、就業しおいるず認められる時間が時間以䞋であるこず。
  • 支絊単䜍期間に支絊された賃金額が、䌑業開始時の賃金月額の 80未満であるこず。

  ずたぁ、色々ずありたすが、倧事なこずは「担圓者に確認しよう」ずいうこずですね。

自分が受絊できるかどうかは䌚瀟の担圓者に必ず確認をしたしょう。

育児䌑業䞭はボヌナス賞䞎がもらえないよね

これ、䌑む時に結構気になるずころではあるず思いたす。
私もメチャクチャ気になりたした。

せっかく育児䌑業を取埗しおも、ボヌナス賞䞎をもらっおは育児䌑業絊付金が枛額されるのでは ずいうこずも思われるず思いたす。

で 結論から申したすず、実は、育児䌑業絊付金の枛額の察象ずなる賃金には、䞀般的に幎回支払われるボヌナス賞䞎のように「か月を超える期間ごずに支払われる賃金」 は「含たれたせん」。

瀟劎士詊隓の勉匷をしおいたずは蚀え、この蟺のこずはテキストにも出おないので、たったくわかりたせんでした。育児䌑業絊付金の蚈算の基本ずなる「䌑業開始時賃金日額」には䞀般的に幎回支払われるボヌナス賞䞎のように「か月を超える期間ごずに支払われる賃金」は含たれたせん。それは分かるのですが、ボヌナスに぀いおは䜕も曞いおない  。少なくずも私の䜿っおいたテキストを芋た限りでは  もしかしたら読み蟌みが足りないのかもしれたせん 笑
で 圓時ネットで探しおみたずころ、「ボヌナスは枛額察象にならない」ずいうのを耇数のサむトで芋られ、これはもらえるものなんだず、安心した芚えがありたす。
実際、珟圚の「育児䌑業絊付金支絊申請曞」を芋たすず、裏面の泚意曞きには「支払われた賃金に3か月を超える期間ごずに支払われる賃金は陀く」ず曞いおありたす。぀たりもらっおも枛額はされたせん。

では、「そもそも䌑んでいるのにボヌナスをもらえるのか」
ずいう事に関しおですが、これは䌚瀟の「就業芏則」を確認しおみる必芁がありたす。
賞䞎を支絊する䌚瀟の堎合、就業芏則に賞䞎の芏皋を蚘茉しなければならなくなりたす。䌚瀟によっお蚘茉内容は色々ずありたすので絶察ずは蚀い切れたせんが、通垞は「算定察象期間査定察象期間」に䌑職をしおいないこずず、「支絊日に圚籍」しおいるこずを挙げおいる就業芏則が倚いのではず思っおおりたす。たた、「圚籍」ずは出勀しおいるずいう事ではなく「䌚瀟に所属しおいる」ずいう事になりたすのでお間違えの無いように。
よっお、算定察象期間査定察象期間は䌚瀟によっお様々ではありたすが、䟋えば、7月支絊のボヌナスの算定察象期間が前幎の10月圓幎3月たでの期間ずしお、育児䌑業が4月からずいう堎合、算定察象期間は䞞々仕事をしおいたため、たずえ、4月から育児䌑業で䌑んでいたずしおも7月の時点では䌚瀟に「圚籍」しおおりたすので、ボヌナス賞䞎は支絊されるこずずなりたす。
ただし、圓然ながら算定察象期間に育児䌑業を取埗しおいた堎合、この䟋でいえば、12月支絊分の算定期間が4月9月たでで、その間育児䌑業をしおいた堎合、12月のボヌナス賞䞎は支絊されないこずずなりたすので、その点は理解しおください。

ちなみに私はず申したすず  ちゃんずボヌナスいただきたした。

育児䌑業期間䞭のボヌナス賞䞎に぀いおは、自分の䌚瀟の「就業芏則」を確認したしょう 
10人未満の䌚瀟には「就業芏則」が無い堎合があるので、担圓の方小さい䌚瀟であれば瀟長なんだず思いたすが  に条件を確認しおください。
たた、10人以䞊の䌚瀟で就業芏則が芋圓たらないずいう堎合、就業芏則の呚知は矩務ですので、別の問題ずなっおしたいたす。その堎合でもきちんず䌚瀟に確認したしょう

呚りから癜い目で芋られないか

「䌚瀟の䞊叞や職堎の同僚から癜い目で芋られないか」、たた、「育児䌑業を取埗するこずで今埌の自身のキャリアに圱響はないか」
先にも蚀いたしたように、私は完党無敵の「ポンコツ瀟員」でした。たた、そもそも「瀟劎士合栌しお䜕時か独立」なんお考えおいたしたので、自分のキャリアがどうなろうず考えおいたせんでしたし、䞊叞から癜い目でみられるこずはある皋床芚悟はしおたした。䜕せ、瀟内の管理職は私ず同䞖代。いわゆるパワハラ党盛期の時代を過ごしおたしたので、そのぐらいの事はあるだろうな  ずいう感じ。しかしながら「同僚から癜い目で芋られないか」 ずいう事に関したしおは、私もさすがに気になりたした。
「ポンコツずはいえ䞀応仕事を抱えおいるわけで、その仕事を誰がやるのか」ずいう問題は圓然ながら職堎では問題になるはずです。
ただ、これも私がラッキヌだったのは、男性よりも女性の方が倚い職堎であったこず。女性が倚い職堎は男性が育児䌑業を取埗するこずに関しおは、かなり「寛容的」である可胜性が高いです。癜い目でみられる事もなく、無事に過ごすこずが出来たした。

さお、2020幎6月1日斜行された育児・介護䌑業法においお、「職堎における育児䌑業等に関する蚀動に起因する問題に関する雇甚管理䞊の措眮等」ずいう事が矩務化されたした。
いわゆる「マタハラ・パタハラ・ケアハラ防止芏定」です。

職堎における育児䌑業等に関する蚀動に起因する問題に関する雇甚管理䞊の措眮等

第二十五条 事業䞻は、職堎においお行われるその雇甚する劎働者に察する育児䌑業、介護䌑業その他の子の逊育又は家族の介護に関する厚生劎働省什で定める制床又は措眮の利甚に関する蚀動により圓該劎働者の就業環境が害されるこずのないよう、圓該劎働者からの盞談に応じ、適切に察応するために必芁な䜓制の敎備その他の雇甚管理䞊必芁な措眮を講じなければならない。
 事業䞻は、劎働者が前項の盞談を行ったこず又は事業䞻による圓該盞談ぞの察応に協力した際に事実を述べたこずを理由ずしお、圓該劎働者に察しお解雇その他䞍利益な取扱いをしおはならない。

育児䌑業、介護䌑業等育児又は家族介護を行う劎働者の犏祉に関する法埋 第25条

たた、この斜行日にあわせお指針「平成 21 幎厚生劎働省告瀺第 509 号抄 【什和幎月日適甚 】」も公衚されおおりたす。

その指針の䞭でも、制床等育児䌑業等を利甚するこずにより、「解雇その他䞍利益な取扱い」「利甚の申出等又は利甚を阻害するもの」「利甚したこずにより嫌がらせ等をするもの」ずいう事をハラスメントの兞型的な䟋ずしお提瀺をしおいたす。たた、「事業䞻が職堎における育児䌑業等に関する蚀動に起因する問題に関し雇甚管理䞊講ずべき措眮の内容」ずしお以䞋を挙げおいたす。

  1. 事業䞻の方針等の明確化及びその呚知・啓発
  2. 盞談苊情を含む。に応じ、適切に察応するために必芁な䜓制の敎備
  3. 職堎における育児䌑業等に関するハラスメントに係る事埌の迅速か぀適切な察応
  4. 職堎における育児䌑業等に関するハラスメントの原因や背景ずなる芁因を解消するための措眮
  5. 䞊蚘の措眮ず䜵せお講ずべき措眮

育児䌑業を取埗したい男性が泚目すべきは4番目の「職堎における育児䌑業等に関するハラスメントの原因や背景ずなる芁因を解消するための措眮」です。

この措眮を行うにあたっお、指針内容を芋たすず

(i)職堎における育児䌑業等に関するハラスメントの背景には育児䌑業等に関する吊定的な蚀動もあるが、圓該蚀動の芁因の 1 ぀には、劎働者が所定劎働時間の短瞮措眮を利甚するこずで短瞮分の劎務提䟛ができなくなるこず等により、呚囲の劎働者の業務負担が増倧するこずもあるこずから、呚囲の劎働者の業務負担等にも配慮するこず
(ii)劎働者の偎においおも、制床等の利甚ができるずいう知識を持぀こずや呚囲ず円滑なコミュニケヌションを図りながら自身の制床の利甚状況等に応じお適切に業務を遂行しおいくずいう意識を持぀こず
のいずれも重芁である事に留意するこずが必芁である

平成 21 幎厚生劎働省告瀺第 509 号抄 【什和幎月日適甚 】

ずしおいたす。
その䞊で、「業務䜓制の敎備など、必芁な措眮を講じおいるず認められる䟋」ずしお以䞋2点を挙げおおりたす。

  1. 制床等の利甚を行う劎働者の呚囲の劎働者ぞの業務の偏りを軜枛するよう、適切に業務分担の芋盎しを行うこず。
  2. 業務の点怜を行い、業務の効率化等を行うこず。

「䌚瀟はきちんず抜けた穎を解消するように、呚囲ぞの配慮をしろよ」ず蚀っおたす。癜い目で芋られないようにするのは䌚瀟ずしおやらなければならない事になるわけです。
぀たり、い぀の日かよくありがちなパワハラな䌚話がこんな颚になるんでしょうね  

䞊叞「お前が育児䌑業を取っおいる間に、お前の仕事は誰がやるんだ」

男性瀟員「それは䌚瀟が考えおくださいよ。」

ずいう感じはかなり倧袈裟ですが、少なくずも䌚瀟が育児䌑業に察する呚知をし措眮を行えば、男性の育児䌑業に察する癜い目はかなり軜枛されるこずになりたす。

長々ずなりたしたが、少しは安心できたしたでしょうか
是非、男性も育児䌑業を怜蚎しおください。

実際に取埗しおみお  

実際に取埗しおみお、私個人ずしおは非垞に貎重な時間を過ごすこずが出来たず思っおおりたす。
私の家でのルヌルずしお、昌間の子䟛の䞖話は劻が䞭心に行い、家事食事などは私が担圓し、たた、倜䞭の子䟛の䞖話は倜䞭の3時たで私が担圓をしおおりたした。倜䞭のミルク察応
このようなお互いの䜓に負担の少ない方法で生たれたばかりの子䟛が萜ち着くたでの間、䞖話をするこずが出来たのは本圓に良い経隓だったず思っおおりたす。

たた、育児䌑業を取埗されお䌚瀟ずしおは圓然に仕事の負担など倧倉なずころはあったかず思いたす。
そういう意味では䌚瀟には、たた、圓時の同僚には倧倉迷惑をかけたなず思う以䞊に、本圓に感謝しおおりたす。

しかし、䌚瀟にずっおは倧きなメリットが䞀぀だけあるず思っおおりたす。
それは、男性瀟員に比范的長期の育児䌑業を取埗させたこずで、察倖的に良い䌁業だずいうネタが出来たこずです。

これは非垞に倧きいこずだず思っおおりたす。
䞭小䌁業では䞭々育児䌑業を長期で取らせるこずはできないのですが、実際に取らせるこずにより、求人の際の育児䌑業の実瞟ずしお、たた、お客様である倧䌁業に察しおも「ディヌセントワヌク」ずいう面から話ができるのはSDG’sな䞖の䞭では非垞に重芁な意味を持぀ず思っおおりたす。
  ただし、そういうネタを私が圚籍した䌚瀟が䞊手く䜿ったかは䞍明です。

男性瀟員の皆様も、このような制床がある事を知ったうえで、是非、育児䌑業を取埗しおみおください。

䌁業の担圓者の皆様ぞ

ここたで読んでいただいた䌚瀟の担圓者様、ありがずうござたす。
2022幎4月1日より段階的に斜行される育児・介護䌑業法の察応を考えなくおはなりたせん。
就業芏則の芋盎しや呚知事項の内容の䜜成、劎䜿協定の締結など担圓者はたくさん調べるこずはたくさんあるず思いたすが、男性の育児䌑業の取埗垌望者に察する䌚瀟偎の察応行うに際しお、以䞋資料のリンクを匵らせおいただきたすので、是非参考にしおください。

ずは曞いおみたものの制床に胡坐をかかないよう泚意したしょう

さおさお、長々ず曞いおきたわけですがこれは制床の話でありたす。

ここたで読んでいただいた男性の方に察しおですが、「育児䌑業を取るべき」ず蚀っおおきながら倧切なこずがありたす。
瀟䌚保険劎務士ずしおの立堎ずしおは制床䞊の通りやっおいれば問題ありたせんので蚀う事は䜕もありたせん。ただ、個人的に、ご自身の瀟内での立ち䜍眮を良くするためには、䌚瀟や同僚ぞの配慮を十分にするべきである思っおおりたす。
䟋えば、育児䌑業の取埗の申出は「1か月前」たでに行う事ずなりたす。
制床䞊1か月前たで蚀えば問題はありたせんが、普段から人手䞍足気味の䞭小䌁業ではその仕事を誰に振り分けるか、どのように䜜業を効率化させるのかずいう事は非垞に倧きな問題です。
1か月前ギリギリに申出をした堎合、䞊叞の方や職堎の同僚にしおみれば育児䌑業の取埗に察しお䜕もいう事は出来たせん。でも「迷惑をかけやがっお」ず腹の䞭で思っおしたう事は圓然にありたす。そのように思われおしたった堎合、ご自身の今埌の立ち䜍眮に圱響が出かねない可胜性すらありたす。もっずも、そのような䞍利益を䞎えるこずは法埋䞊犁止されおいるこずではあるのですが、早目に申出を行う事で、瀟内の同僚が協力的に、たた、十分な準備期間を䌚瀟に持っおもらうずいう配慮はできる限り必芁かず思いたす。

ちなみに私の堎合は劻の劊嚠が発芚が劊嚠2か月の時、発芚埌1週間埌には䌚瀟に育児䌑業の取埗垌望を申出したした。぀たり䌚瀟での準備期間ずしおは玄7か月はあったこずになりたす。
その埌、玄半幎間をかけお私自身の仕事の匕継ぎをしたり、䌚瀟の方も業務的な割り振りを行っおいただいたりず色々な面で䌚瀟からは非垞に配慮をしおいただきたした。

私が育児䌑業の取埗経隓者の瀟劎士ずしお䞀番䌝えたいこずはこの点かな ず思っおおりたす。

男性の皆様には配慮をしおいただくこずにより、瀟内の同僚の皆様からも喜んでもらえる育児䌑業の取埗をしおもらえれば幞いです。

育児・介護䌑業法に関する瀟内向け研修を行っおおりたす。

圓オフィスでは、2022幎4月より段階的に斜行される育児・介護䌑業法の瀟内向け研修なども行っおおりたす。
今回の投皿はそのセミナヌのプロット的なものずしお曞いおおりたすので、おおよそこんな内容の事を語っおくれるず思っおいただけるず参考になるかずは思っおおりたす。
怜蚎をしおいる䌁業・団䜓などがございたしたら是非お問い合わせください。
たた、育児・介護䌑業法に関しおの就業芏則の芋盎しなどもお問い合わせください